بيت الحــوار العقـائــدي يسمح لمخالفي أهل السنة والجماعة بالنقاش هنا فقط

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 20-04-14, 04:50 AM   المشاركة رقم: 1
المعلومات
الكاتب:
الدرويش
اللقب:
الزملاء المتحاورون


البيانات
التسجيل: Apr 2014
العضوية: 11365
المشاركات: 2 [+]
بمعدل : 0.00 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
الدرويش على طريق التميز

التوقيت
الإتصالات
الحالة:
الدرويش غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته وفضله..
بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صل الله عليه وعلى اله وصحبه وسلم وبعد,
فيشرفنى الانضمام لشبكة انصار ال محمد عليه افضل الصلاة واتم التسليم واسمحو لى ان اطلب من سيادتكم حوار فى الصفات على ان يكون الهدف هو الوصول للحق لا لإظهار الغلبة والمجادلة بالباطل وصدق الامام الشافعي حين قال : " ما ناظرت احدا الا لم ابالى اظهر الله الحق على لسانى ام لسانة"
واختصارا للوقت فاذا تم الموافقه على طلبى فاتمنى من المحاور ان يفيدنى فى الاتى:
قال الشيخ بن عثيمين فى فتاويه (10/770) :
(نفي التشبيه على الإطلاق لا يصح ؛ لأن كل موجودين فلا بد أن يكون بينهما قدر مشترك يشتبهان فيه ، ويتميز كل واحد بما يختص به ) .

وما يميّزه ويختص به هو الكيفية .

وقال في "شرح عقيد أهل السنة والجماعة"- (ص226) :
( وإن أردتَ التشبيه المطلق من كلّ وجه فهذا لغو , بمعنى أنّ الله تعالى لا يشابه الخلق في أي شيء فهذا غلط! , لأنه لا بد من الاشتراك في أصل المعنى) .(2)

ومن هنا نقطة بحثنا وهو المعنى الكلى المشترك فترجمة كلام الشيخ بن عثيمين المختصره ان انا لى عين والقطة مثلا لها عين فنحن بيننا قدر مشترك وهو اصل الصفة على كلام الشيخ بن عثيمين واصل الصفة هى العين ولكن لا يمكن ان تكون عينى تشبه عين القطة فنحن نثبت اصل الصفة لنا ولكن مع اختلاف الكيفيه فهى عينها ذات لون ازرق ..الخ.

ربما يقول لى احدهم ان المعنى الكلّي ليس له وجود إلا في الأذهان لا في الأعيان , فالاشتراك بين صفات الخالق والمخلوق هو اشتراك ذهني وليس بخارجي , فإذا أثبتوا ((العَيْنَ الحقيقية)) مثلًا لله تعالى وأثبتوها للمخلوقات , فيكون هناك معنى كلّي تشترك فيه ((عَين)) الله تعالى و((عَيْنُ)) المخلوق , وهذا المعنى الكلّي لا وجود له في الخارج بل لا يوجد إلا في الأذهان , وأمّا الأفراد الخارجية فلكلّ شيء وجودٌ يخصّه , ولذلك يرون أنّ إثبات الصفات التي يُسمونها بالعينية على حقيقتها للخالق والمخلوق ليس تشبيهًا , إذ التشبيه هو إثبات الاشتراك الخارجي لا الذهني..

* لكن اذا كان هذا المعنى الكلى له مبدأ يستند اليه فيجب ان يكون دالا على ما فى الخارج لانه منتزع منه اصلا وحينها ننظر الى ما يلفظ عليه عين ( عين الاسد - عين القطه - عين الانسان)
وتكون حينها قد خضت فى التشبيه حتى الاباط.

وانا ان كان المعنى الكلى المشترك من العقل وتم تطبيقه على ذات الله فهذا ابشع لانه حينها نكون قد خضنا فى ذات الله بعقلنا.

بوركتم ..
فى الانتظار.


الموضوع الأصلي: طلب حوار فى الصفات || الكاتب: الدرويش || المصدر: شبكــة أنصــار آل محمــد

كلمات البحث

شبكــة أنصــار آل محمــد ,شبكــة أنصــار ,آل محمــد ,منتدى أنصــار





'gf p,hv tn hgwthj










عرض البوم صور الدرويش   رد مع اقتباس
قديم 07-05-14, 03:43 AM   المشاركة رقم: 2
المعلومات
الكاتب:
أبو يوسف المشعل
اللقب:
عضو
الرتبة


البيانات
التسجيل: Oct 2013
العضوية: 11022
المشاركات: 71 [+]
بمعدل : 0.03 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 7
نقاط التقييم: 36
أبو يوسف المشعل على طريق التميز

التوقيت
الإتصالات
الحالة:
أبو يوسف المشعل غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : الدرويش المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
عندما نزلت أيات الصفات
يد
عين
وجه
العلو
ساق
و و و
تلفظ بها النبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة , وسمعها الصحابة , وسكوتهم عنها , وقبولها اياها على الظاهر , من غير تأويل ولا تحريف ولا صرف عن لمعناها الحقيقي المتعارف
دليل كافي بأن نقبلها كما قبلوها , وشوكة بعين أهل البدع الذين أولوها , ورد على أهل الباطل الذين حرفوها وصرفها عن ظاهرها.
ان كان الأخذ بهذه الصفات على الظاهر طعن بالذات الالهية , فهو اتهام واضح وتصريح قبيح أن محمد نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة مررها على مافيها من كفر وزندقة وطعن بالذات .

قبول النبي لها وسكوته عنها , اقراار لها على الظاهر .

ومن صرفها عن الظاهر , يأتينا بقول واحد للنبي نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة أو للصحابة أنهم صرفوها عن الظاهر .

ولن يستطيع أهل البدع وان بلغو عنان السماء أن يأتون بدليل واحد , وسوف يرجعوا الى ما أسسه الأشعري رحمه الله قبل توبته ورجوعه من قول أهل البدع.










توقيع : أبو يوسف المشعل

AnsaaarCom@

https://twitter.com/AnsaaarCom

عرض البوم صور أبو يوسف المشعل   رد مع اقتباس
قديم 08-05-14, 05:59 PM   المشاركة رقم: 3
المعلومات
الكاتب:
الدرويش
اللقب:
الزملاء المتحاورون


البيانات
التسجيل: Apr 2014
العضوية: 11365
المشاركات: 2 [+]
بمعدل : 0.00 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 0
نقاط التقييم: 10
الدرويش على طريق التميز

التوقيت
الإتصالات
الحالة:
الدرويش غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : الدرويش المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي

اخى ابو سيف انت تجعلنى اشعر انى فى حلبة مصارعه فرجاء انت كنت تود الحوار فليكن بمنهجية علمية وليس من المنهجية العلمية ان تتعامى عن نقطة الحوار وتتحدث عن الصفات بصفة عامة وليس من اداب الحوار ان ترمينى بالمبتدع الضال فالمسلم حاور اخوه المسلم بالتى هى احسن اى انه لو هناك طريقة حسنة وطريقة احسن عليك ان تتخذ الطريقة الاحسن - الا لو كنت فى نظرك كافرا - فأى حوار بهذا الاسلوب؟؟

وعندى اكثر من 300 تأويل للسلف الصالح لايات الصفات ولكن لن اخوض فى هذه النقطة الا لو قلت لى لا جواب عندى على ما ذكرت ولننتقل لنقطة تأويل السلف وامرارهم للأيات على الظاهر ونفيهم للمجاز كما تدعى.










عرض البوم صور الدرويش   رد مع اقتباس
قديم 19-05-14, 07:26 PM   المشاركة رقم: 4
المعلومات
الكاتب:
ابو معاذ السُنّي
اللقب:
محاور مشارك
الرتبة


البيانات
التسجيل: Jan 2013
العضوية: 9687
العمر: 62
المشاركات: 165 [+]
بمعدل : 0.06 يوميا
اخر زياره : [+]
معدل التقييم: 8
نقاط التقييم: 41
ابو معاذ السُنّي على طريق التميز

التوقيت
الإتصالات
الحالة:
ابو معاذ السُنّي غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : الدرويش المنتدى : بيت الحــوار العقـائــدي
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

الزميل درويش
اسأل الله لي ولك الهداية

لو قرأتَ في القرآن مثلاً , سورة هود وطه والمؤمنون وغيرها
ستجد هناك ذكراً للعين . طبعاً لا نكيّف ولا نمثّل .

ولكن ما هذا هو مقصدي في المداخلة . انما الذي اريد قوله هو :

لماذا تذهب الى العين مباشرة .؟؟

اقصد لماذا لم تستعمل ( الإبصار أو الرّؤية ) بمعنى

هل الله سبحانه وتعالى يرى .؟؟

ومن هنا انطلق وليس من العين نفسها التي يدور حولها الجدل . اقصد لا تستعمل طريقاً مسدوداً وقف عنده الكثير بل ابدأ بطريقة جديدة ولكنها في نفس الاتّجاه ولنفس الغرض .


فلو استعملتَ هذه الطريقة ستجد ان شاء الله ان الأمر في غاية البساطة . وخاصّة ان الأجوبة على ذلك موجودة في القرآن صريحة او في الحديث والسنة .

فلا تعقّد المسألة على نفسك ..

هذا كل ما اريد قوله سائلا الله لنا الهداية .













توقيع : ابو معاذ السُنّي

إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعاً لَّسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ

نقرتين لعرض الصورة في صفحة مستقلة

عرض البوم صور ابو معاذ السُنّي   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

(مشاهدة الكل عدد الذين شاهدوا هذا الموضوع : 0 :
لا يوجد أعضاء
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

Bookmark and Share


الساعة الآن 09:49 PM

أقسام المنتدى

قســم إسلامنا تاريخٌ ومنهاج | بيت الكتاب والسنة | قســم موسوعة الصوتيات والمرئيات والبرامج | بيت الشكـاوي والإقتراحــات | بيت الآل والأصحاب من منظور أهل السنة والجماعة | قســم الموسوعـة الحواريـة | بيت الحــوار العقـائــدي | بيت الطـب البـديـل وطـب العـائلـة | بيت الأسـرة السعيــدة | قســم الدعم الخاص لقناة وصــال | بيت شبهات وردود | بيت التـاريـخ الإسلامي | بيت المهتدون إلى الإسلام ومنهج الحق | قســم موسوعة الأسرة المسلمـــة | وحــدة الرصــد والمتـابعــة | بيت الصوتيـات والمرئيـات العــام | بيت الصــــور | بيت الأرشيــف والمواضيــع المكــررة | بيت الترحيب بالأعضاء الجدد والمناسبات | بيت الجـوال والحـاسـب والبـرامـج المعـربـة | بيت المكتبـة الإسلاميـة | بيت الأحبـة فــي اللــه الطاقــم الإشـرافــي | بيت موسوعة طالب العلم | قســم الموسوعة الثقافية | البيــت العـــام | قســم دليل وتوثيق | بيت وثائق وبراهين | بيت القصـص والعبـــــــر | بيت الإدارة | بيت الصوتيـات والمرئيـات الخــاص | بيت المعتقد الإسماعيلي الباطني | بيت مختارات من غرف البالتوك لأهل السنة والجماعة | بيت الأحبـة فــي اللــه المراقبيـــــــن | بيت أهل السنه في إيران وفضح النشاط الصفوي | بيت المحــذوفــات | بيت ســؤال وجــواب | بيت أحداث العالم الإسلامي والحوار السياسـي | بيت فـرق وأديـان | باب علــم الحــديـث وشرحــه | بيت الحـــوار الحــــــــّر | وصــال للتواصل | بيت الشعـــر وأصنافـــه | باب أبـداعـات أعضـاء أنصـار الشعـريـة | باب المطبــخ | بيت الداعيـــات | بيت لمســــــــــــات | بيت الفـلاش وعـالـم التصميــم | قســم التـواصـي والتـواصـل | قســم الطــاقــــــــم الإداري | العضويات | بـاب الحــــج | بيـت المــواســم | بـاب التعليمـي | أخبــار قناة وصــال المعتمدة | بيت فـريـق الإنتـاج الإعـلامـي | بيت الـلـغـة العــربـيـة | مطبخ عمل شامل يخص سورية الحبيبة | باب تصاميم من إبداع أعضاء أنصـار آل محمد | بـاب البـرودكــاسـت | بيت تفسير وتعبير الرؤى والأحلام | ســؤال وجــواب بمــا يخــص شبهات الحديث وأهله | كلية اللغة العربية | باب نصح الإسماعيلية | باب غرفـة أبنـاء عائشـة أنصـار آل محمـد | بـيــت المـؤسـســيـــن | بـاب السيـرة النبـويـة | بـاب شهـــر رمضــان | تـراجــم علمـائـنـا |



Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
Ads Organizer 3.0.3 by Analytics - Distance Education
This Forum used Arshfny Mod by islam servant