اية التطهير

[المنصف]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كن داعيا آمين الله يهديني ويهديكم لكن لا تتهرب وأجب، كلامي في صميم الموضوع هب أن زوجات النبي لسن من أهل بيته فماذا يكون؟ ويضا هل الحديث يدل على الحصر؟ وأين هذه الدلالة؟ وأيضا هل زوجتك من أهل بيتك؟

ابدا اسئلتك خارج البحث لن اجيب الا ما كان داخل البحث اما قولك اين الحصر فارجع الى مشاركاتي السابقة فقد اجبت

واما قولك اليست زوجتي من اهل بيتي اقول لا حول ولا قوة الا بالله رسول الله يحددها بهؤلاء وانتم تقول هل زوجتك من اهل بيتك

[عزتي بديني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الآية في نساء النبي وواضحة لكل ذي عقل لأن الخطاب لنساء النبي أما قول الزميل :

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصف اخي العزيز سؤال واحد فقط اذا ورد في اية قرانية تفسير لها مروي صحيحا عن الرسول الاكرم (ص) هل تأخذ به ام بمقتضيات تفسيرية اخرى ارجو الجواب باختصار غير مخل

نعم ورد عن النبي مايؤكد أن زوجاته هن أهل بيته والإخوة أوردوا باللغة والقرآن مايدل على صحة ذلك
في حديث الإفك عن عائشة :
{ فقام رسول الله فاستعذر من عبد الله بن أبي سلول ؛ فقال رسول الله - وهو على المنبر - : يا معشر المسلمين من يعذرني من رجل قد بلغني أذاه في اهل بيتي . . }

[أعتز بديني]

بسم الله الرحمن الرحيم

الى الضيف : المنصف
متى آمنتم بالقران حتى تاتون وتناقشون فيه ؟؟
فانا ادعو الجميع هنا الى ترك النقاش مع المنصف حتى يعلن ان القران الذي بين ايدينا قران كامل وصحيح وليس فيه عيب او نقص او زيادة او تحريف وان يعلن هنا بان من ادعى بتحريف القران فهو كافر وان يتبرأ من كل من ادعى بتحريف القران ، فان وافق على ذلك رجعنا للنقاش معه . وكيف يناقشنا وعقيدة الرافضة بالقران معروفة ؟ وخصوصا ان الرافضة يعتقدون ان هذه الاية ليس هذا محلها .
عذرا .. لانني عندي معه بعض الوقفات وعلى عجالة من الامر .. وبما انني لا ادخل الى المنتدى بشكل دائمي فلي معه وقفات لو انه آمن بالقران وصرح بتكفير من اعتقد بتحرفيه . واذا لم يصرح بذلك فلا حاجة لكلامي معه .

اولا: من اصول الشيعة انهم ملتزمون بقاعدة الا وهي ( اعتقد ثم استدل ) واهل العقل جميعا يبطلون هذه القاعدة ، والصحيح ( استدل ثم اعتقد ) ، انت ايها ( المنصف ) تعمل بالقاعدة الاولى وهي اعتقد ثم استدل ، واستدلالك بالحديث ليس بمحله ، وبصراحة وبكل انصاف لقد أفحمك الجميع بردودهم المميزة والهادئة والعلمية والعقلية ، لكن اذا طمس الله على عقل احد فمن يهديه من بعد الله ؟

ثانيا: انك تريد ان تحصر اية التطهير بهؤلاء الخمسة ،، أليس صحيحاً ؟ طيب .. نقول لك : فلا يحق لاحد بعد هؤلاء الخمسة ان يدعي انه من اهل البيت ، لانه اسمه لم يكن موجودا في قائمة الاسماء الخمسة المحصورين بزعمكم ، بمعنى يخرج من اهل البيت كل ذرية الحسن والحسين وكل بنات النبي عليه الصلاة والسلام وكل ساداتكم وعمائمكم وكل المرجعيات التي تدعي انهم من اهل البيت وكل اهل الخمس وحتى مهديكم المنتظر ليس من اهل البيت .

ثالثا : روى الكليني في القوي كالصحيح، عن حماد بن عثمان، عن أبي عبد الله قال رأى رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم امرأة فأعجبته فدخل إلى أم سلمة و كان يومها فأصاب منها و خرج إلى الناس و رأسه يقطر فقال: أيها الناس إنما النظر من الشيطان فمن وجد من ذلك شيئا فليأت أهله .. فمن هم اهله ؟؟

رابعا : لو حصرتم الاية بهؤلاء الخمسة فهل يعني ان الله امر عليا والحسن والحسين بالحجاب ؟؟ وعم التبرج كتبرج الجاهلية ؟؟

خامسا : ثم اطالب ( المنصف ) ان ياتي بهذا الحديث وبسند صحيح من كتبهم المعتبرة .

سادسا : من شيمة الرافضة في النقاش والمحاورة التهرب من كل الاسئلة .

سابعا : ثم ان قول الله تعالى ( انما يريد الله .. تطهيرا ) هو ليس باية وانما جزء من اية ، فلو كنت مؤمنا بها لما كفرت بالباقي منها .

ثامنا : ثم اود ان اسالك عن معنى ( ليذهب عنكم الرجس ) فهل هذا للمستقبل ام للحاضر أم للماضي أم ماذا ؟

تاسعا : ثم وهل اية التطهير دليل للعصمة ام للولاية ؟

عاشرا : أدخلم عليا في مضمون اهل البيت لانه تزوج فاطمة بنت النبي عليه الصلاة والسلام وليس لكونه ابن عم النبي عليه الصلاة والسلام ، فنقول لكم بهذا القول لقد أدخلتم الحسن العسكري في اهل بيت مجوسي لانه تزوج من نرجس المجوسية النصراية . فهنيئا لكم .

احد عشر : وهل بقي علي من اهل بيت النبي عليه الصلاة والسلام بعد ان تزوج غير فاطمة ام لا ؟

واخيرا .. ارجع واقول لك : اذا لم تصرح بتكفير من اعتقد بتحريف القران فلا حاجة للكلام معك

[أعتز بديني]

والله ما ارى الا ان اية التطهير هي نقمة على الرافضة

[هشام]

سؤال للمنصف....
الخطاب موجه لمن في الآية ؟؟؟...

[تألق]

من فتح بابا فليكن على قدره
سألناك أسئلة واضحة صريحة في صميم الموضوع
لكن تتهرب
نعيد الأسئلة ولا مفر منها
هب أن زوجات النبي لسن من أهل بيته فماذا يكون؟
ويضا هل الحديث يدل على الحصر؟ وأين هذه الدلالة؟
وأيضا هل زوجتك من أهل بيتك؟
بالنسبة لادّعائك الحصر فمردود عليك وقد بينتُ لك ذلك
إذا ادّعيت أن الزوجة ليست من أهل بيت زوجها فأنت ترد آيات القرآن هذه
فلا مفرّ لك إلا بالجمع بين النصوص وهذه طريقتنا أهل السنة والجماعة

وَإِذْ غَدَوْتَ مِنْ أَهْلِكَ تُبَوِّئُ الْمُؤْمِنِينَ مَقَاعِدَ لِلْقِتَالِ آل عمران/121

(قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ) 73/هود

(فَقَالَتْ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُونَ) القصص/12

[المنصف]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أعتز بديني بسم الله الرحمن الرحيم الى الضيف : المنصف متى آمنتم بالقران حتى تاتون وتناقشون فيه ؟؟ فانا ادعو الجميع هنا الى ترك النقاش مع المنصف حتى يعلن ان القران الذي بين ايدينا قران كامل وصحيح وليس فيه عيب او نقص او زيادة او تحريف وان يعلن هنا بان من ادعى بتحريف القران فهو كافر وان يتبرأ من كل من ادعى بتحريف القران ، فان وافق على ذلك رجعنا للنقاش معه . وكيف يناقشنا وعقيدة الرافضة بالقران معروفة ؟ وخصوصا ان الرافضة يعتقدون ان هذه الاية ليس هذا محلها . عذرا .. لانني عندي معه بعض الوقفات وعلى عجالة من الامر .. وبما انني لا ادخل الى المنتدى بشكل دائمي فلي معه وقفات لو انه آمن بالقران وصرح بتكفير من اعتقد بتحرفيه . واذا لم يصرح بذلك فلا حاجة لكلامي معه . اولا: من اصول الشيعة انهم ملتزمون بقاعدة الا وهي ( اعتقد ثم استدل ) واهل العقل جميعا يبطلون هذه القاعدة ، والصحيح ( استدل ثم اعتقد ) ، انت ايها ( المنصف ) تعمل بالقاعدة الاولى وهي اعتقد ثم استدل ، واستدلالك بالحديث ليس بمحله ، وبصراحة وبكل انصاف لقد أفحمك الجميع بردودهم المميزة والهادئة والعلمية والعقلية ، لكن اذا طمس الله على عقل احد فمن يهديه من بعد الله ؟ ثانيا: انك تريد ان تحصر اية التطهير بهؤلاء الخمسة ،، أليس صحيحاً ؟ طيب .. نقول لك : فلا يحق لاحد بعد هؤلاء الخمسة ان يدعي انه من اهل البيت ، لانه اسمه لم يكن موجودا في قائمة الاسماء الخمسة المحصورين بزعمكم ، بمعنى يخرج من اهل البيت كل ذرية الحسن والحسين وكل بنات النبي عليه الصلاة والسلام وكل ساداتكم وعمائمكم وكل المرجعيات التي تدعي انهم من اهل البيت وكل اهل الخمس وحتى مهديكم المنتظر ليس من اهل البيت . ثالثا : روى الكليني في القوي كالصحيح، عن حماد بن عثمان، عن أبي عبد الله قال رأى رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم امرأة فأعجبته فدخل إلى أم سلمة و كان يومها فأصاب منها و خرج إلى الناس و رأسه يقطر فقال: أيها الناس إنما النظر من الشيطان فمن وجد من ذلك شيئا فليأت أهله .. فمن هم اهله ؟؟ رابعا : لو حصرتم الاية بهؤلاء الخمسة فهل يعني ان الله امر عليا والحسن والحسين بالحجاب ؟؟ وعم التبرج كتبرج الجاهلية ؟؟ خامسا : ثم اطالب ( المنصف ) ان ياتي بهذا الحديث وبسند صحيح من كتبهم المعتبرة . سادسا : من شيمة الرافضة في النقاش والمحاورة التهرب من كل الاسئلة . سابعا : ثم ان قول الله تعالى ( انما يريد الله .. تطهيرا ) هو ليس باية وانما جزء من اية ، فلو كنت مؤمنا بها لما كفرت بالباقي منها . ثامنا : ثم اود ان اسالك عن معنى ( ليذهب عنكم الرجس ) فهل هذا للمستقبل ام للحاضر أم للماضي أم ماذا ؟ تاسعا : ثم وهل اية التطهير دليل للعصمة ام للولاية ؟ عاشرا : أدخلم عليا في مضمون اهل البيت لانه تزوج فاطمة بنت النبي عليه الصلاة والسلام وليس لكونه ابن عم النبي عليه الصلاة والسلام ، فنقول لكم بهذا القول لقد أدخلتم الحسن العسكري في اهل بيت مجوسي لانه تزوج من نرجس المجوسية النصراية . فهنيئا لكم . احد عشر : وهل بقي علي من اهل بيت النبي عليه الصلاة والسلام بعد ان تزوج غير فاطمة ام لا ؟ واخيرا .. ارجع واقول لك : اذا لم تصرح بتكفير من اعتقد بتحريف القران فلا حاجة للكلام معك

وهذا دأبكم دائما الهروب فانت تدعو الى وقف النقاش لانك لاعلم لك بل عقلك معطل وللأسف

[المنصف]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزتي بديني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الآية في نساء النبي وواضحة لكل ذي عقل لأن الخطاب لنساء النبي أما قول الزميل : نعم ورد عن النبي مايؤكد أن زوجاته هن أهل بيته والإخوة أوردوا باللغة والقرآن مايدل على صحة ذلك في حديث الإفك عن عائشة : { فقام رسول الله فاستعذر من عبد الله بن أبي سلول ؛ فقال رسول الله - وهو على المنبر - : يا معشر المسلمين من يعذرني من رجل قد بلغني أذاه في اهل بيتي . . }

يا أخي والله عجيب هذا مستواكم!!!!!!!!!!!1
اولا لم نتكلم عن اية الافك فاستدلالك باااااااااااااطل
ثانيا سؤالي انه اذا ورد تفسير صحيح عن رسول الله لاية معينة - اي آية- هل تأخذ به ام لا؟ اجب نعم اخذ به اولا

[المنصف]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كن داعيا من فتح بابا فليكن على قدره سألناك أسئلة واضحة صريحة في صميم الموضوع لكن تتهرب نعيد الأسئلة ولا مفر منها هب أن زوجات النبي لسن من أهل بيته فماذا يكون؟ ويضا هل الحديث يدل على الحصر؟ وأين هذه الدلالة؟ وأيضا هل زوجتك من أهل بيتك؟ بالنسبة لادّعائك الحصر فمردود عليك وقد بينتُ لك ذلك إذا ادّعيت أن الزوجة ليست من أهل بيت زوجها فأنت ترد آيات القرآن هذه فلا مفرّ لك إلا بالجمع بين النصوص وهذه طريقتنا أهل السنة والجماعة وَإِذْ غَدَوْتَ مِنْ أَهْلِكَ تُبَوِّئُ الْمُؤْمِنِينَ مَقَاعِدَ لِلْقِتَالِ آل عمران/121 (قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ) 73/هود (فَقَالَتْ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُونَ) القصص/12

اجبتك بوضوح وان لم تقتنع انت لضعف وسقم في عقلك ونفسك قيوجد من اقتنع وانا اعلم

والحمد لله

[تألق]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصف اجبتك بوضوح وان لم تقتنع انت لضعف وسقم في عقلك ونفسك قيوجد من اقتنع وانا اعلم والحمد لله

الحمد لله جوابك مفحم!! ليس لي
إنما لك، وحرفوك شاهدة على هروبك
صمتك اعتراف ببطلان دلالة هذه الآيات على دخول الزوجة في أهل الزوج

وَإِذْ غَدَوْتَ مِنْ أَهْلِكَ تُبَوِّئُ الْمُؤْمِنِينَ مَقَاعِدَ لِلْقِتَالِ آل عمران/121

(قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ) 73/هود

(فَقَالَتْ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُونَ) القصص/12

[أعتز بديني]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصف وهذا دأبكم دائما الهروب فانت تدعو الى وقف النقاش لانك لاعلم لك بل عقلك معطل وللأسف

طيب تعتبرني هربت .. صح ؟؟ ومن ماذا هربت انا ؟؟ انا طلبت منك ان تعترف بهذا القران وانه صحيح وغير محرف حتى نكمل النقاش .. وطلبت منك ان تتبرأ مممن ادعى بتحريفه من غير لف ودوران ليتم النقاش .. وها انا موجود معك .. وساترك عملي حتى لا تقول مرة ثانية هربت .. لنرى من منا سيهرب .. ثم لا زلت اكرر ندائي وطلبي باعترافك بالقران بانه صحيح وغير محرف وانك تتبرأ من ادعى بتحريفه ..
ثم اني ناقشتك بوقتها لكنك اعمى لم ترَ شيئاً .. ( انها لا تعمى الابصار ولا تعمى القلوب التي في الصدور )


ثم هذا نداء لجميع الاخوة والاخوات :

هل طلبي هذا فيه دلالة على الهروب ؟ ومن منا هرب ؟

انا عراقي واريد ان اناقشك .. ولابد من ان نضع اصلاً بيننا نتفق عليه نحن الطرفان حتى لا نخرج عن الموضوع .. ولا شك بان القران خير أصل .. فهل تعترف بالقران ؟؟ وهل تتبرأ ممن ادعى تحريفه ؟؟ لماذا تبقى ساكتا حينما اطلب منك هذا ؟؟ اريدك أن تعلنها هنا .. ان القران صحيح وغير محرف وان تتبرا ممن ادعى تحريفه ..
فاذا لم تجب على هذا فاعلم انك انت الهارب عن الحق ومتمسك بالباطل وان عقلك هو المعطل .. اللهم هل بلغت ؟؟ اللهم فاشهد .

ثم اريد أن اذكر اخوتي واخواتي بقول الله تعالى عن موسى ( اذ قال لاهله امكثوا اني انست نارا .. ) فهل يعني كان مع موسى ابن عمه ام انه زوجته ؟؟ ام ان القران متناقض كما يدعي الرافضة ؟؟

[محب الاسلام]

والله اضحكتني بردودك كنت فاكر انك اكبر من هذا وكنت احسبك مناظر جيد
للاسف خرجت من الموضوع كانك لم تدخل فيه
دخلت تخرج زوجات الرسول من الاية ولا اراك الا اخرجت جميع اهل البيت الا خمسة
تلف وتدور وتتهمنا بالهروب وانا مستعد ان استمر معاك بالحوار ولن اهرب لان تساؤلاتي لك لم تجب عليها
وهربت مني واصبحت تتخبط ولا تعرف ماذا تقول
وارجع واقول اذا اخرجت نساء النبي من الاية سوف اخرج اي احد تقول له انه من اهل البيت غير الخمسة
فما قولك..

[المنصف]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كن داعيا الحمد لله جوابك مفحم!! ليس لي إنما لك، وحرفوك شاهدة على هروبك صمتك اعتراف ببطلان دلالة هذه الآيات على دخول الزوجة في أهل الزوج وَإِذْ غَدَوْتَ مِنْ أَهْلِكَ تُبَوِّئُ الْمُؤْمِنِينَ مَقَاعِدَ لِلْقِتَالِ آل عمران/121 (قَالُوا أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ رَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَجِيدٌ) 73/هود (فَقَالَتْ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُونَ) القصص/12

يا أخي انت ذكرت الايات فما هو سؤالك كي اجيب هل تقصد ان نساء النبي داخلات حسب هذه الايات ام ماذا

[المنصف]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أعتز بديني طيب تعتبرني هربت .. صح ؟؟ ومن ماذا هربت انا ؟؟ انا طلبت منك ان تعترف بهذا القران وانه صحيح وغير محرف حتى نكمل النقاش .. وطلبت منك ان تتبرأ مممن ادعى بتحريفه من غير لف ودوران ليتم النقاش .. وها انا موجود معك .. وساترك عملي حتى لا تقول مرة ثانية هربت .. لنرى من منا سيهرب .. ثم لا زلت اكرر ندائي وطلبي باعترافك بالقران بانه صحيح وغير محرف وانك تتبرأ من ادعى بتحريفه .. ثم اني ناقشتك بوقتها لكنك اعمى لم ترَ شيئاً .. ( انها لا تعمى الابصار ولا تعمى القلوب التي في الصدور ) ثم هذا نداء لجميع الاخوة والاخوات : هل طلبي هذا فيه دلالة على الهروب ؟ ومن منا هرب ؟ انا عراقي واريد ان اناقشك .. ولابد من ان نضع اصلاً بيننا نتفق عليه نحن الطرفان حتى لا نخرج عن الموضوع .. ولا شك بان القران خير أصل .. فهل تعترف بالقران ؟؟ وهل تتبرأ ممن ادعى تحريفه ؟؟ لماذا تبقى ساكتا حينما اطلب منك هذا ؟؟ اريدك أن تعلنها هنا .. ان القران صحيح وغير محرف وان تتبرا ممن ادعى تحريفه .. فاذا لم تجب على هذا فاعلم انك انت الهارب عن الحق ومتمسك بالباطل وان عقلك هو المعطل .. اللهم هل بلغت ؟؟ اللهم فاشهد . ثم اريد أن اذكر اخوتي واخواتي بقول الله تعالى عن موسى ( اذ قال لاهله امكثوا اني انست نارا .. ) فهل يعني كان مع موسى ابن عمه ام انه زوجته ؟؟ ام ان القران متناقض كما يدعي الرافضة ؟؟

نعم القران هو صحييييييييييييييييييييييييييييييييح ولا شك في ذلك واتبرأمن كل قول يطعن بالقران

[المنصف]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الاسلام والله اضحكتني بردودك كنت فاكر انك اكبر من هذا وكنت احسبك مناظر جيد للاسف خرجت من الموضوع كانك لم تدخل فيه دخلت تخرج زوجات الرسول من الاية ولا اراك الا اخرجت جميع اهل البيت الا خمسة تلف وتدور وتتهمنا بالهروب وانا مستعد ان استمر معاك بالحوار ولن اهرب لان تساؤلاتي لك لم تجب عليها وهربت مني واصبحت تتخبط ولا تعرف ماذا تقول وارجع واقول اذا اخرجت نساء النبي من الاية سوف اخرج اي احد تقول له انه من اهل البيت غير الخمسة فما قولك..

اطمأن انا اعلم هذا جيدا وتعتقد اني غافل عنه لكن بعد اقراركم بالحق سأعلمك ما لم تعلمه